Le projet de réforme

Il se trouve que je n'ai pas trouvé le projet de réforme en lui même mais je sais qui l'a donc, sans citer de nom (on sait jamais ^^), je vais lui demander de l'ajouter sur le forum pour que ceux qui veulent prendre connaissance du projet puissent le lire.

Tchou Ouai sa pourra etre mieu et puis il faut bien s'organiser

Outre son projet au niveau lycéen il est important de jeter un coup d'œil également plus bas dans l'ordre de l'éducation notamment au primaire ou là c'est un peu alarmant.

Il est prévu dans sa réforme de faire apprendre la marseillaise,(ce chant, certes, symbole de la France, mais barbare de part ses paroles. N'oublions pas qu'il fut créer en temps de guerre pour se donner du courage lors d'une bataille)à des enfants de moins de 10 ans. Et ceci au dépend des mathématiques et de la conjugaison, ces derniers ne seront heureusement pas supprimé mais retardés.

Le projet de la reforme n'est pour le moment pas disponible car non finit mais on arrive tout de même à avoir quelques info.

Ainsi je vous renvois à un article de l'étudiant datant du mois de novembre donc ne tenant pas compte des dernières modification mais proches de ce qui est préparé:

http://www.letudiant.fr/etudes/lycee/la-reforme-du-lycee-decortiquee-et-commentee-17351.html

Salut, je ne suis pas vraiment concernée par les blocages etc car je suis étudiante et la fac n'est pas vraiment touchée... J'aimerais savoir exactement ce que vous reprochez à cette réforme, parce que j'avoue que moi je ne comprends pas ce qui vous choque donc merci de m'eclairer. (Je ne fais pas ça dans le but de vous faire la morale).

Ben écoute il te suffit juste de regarder le premier article sur la réforme Darcos . C'est ça qui nous choque.
Ne pense pas que nous sommes des lycéens bêtes et bornés qui chercheraient a mettre un mouvement en place dans le but de créer une polémique.
Nous avons un objectif fixé a travers un projet concret... et ce, parce que nous sommes indignés!
Darcos veut faire du fric à l'etat ! si c'est en détruisant le systeme de l'éducation, il faut qu'il revoie sérieusement sa loi.
Voilà ISA, tu sais tout.

Mister.H______________________________________________________________________(MLL)

Je l'ai lu l'article par rapport à la réforme, mais je n'arrive pas à voir ce qui vous lui reprochez, si c'est par rapport au fait qu'il veut enlever les filières à vrai dire je ne suis pas contre, j'étais en Littéraire et c'est vrai que si on ne fait pas quelque chose elle va disparaitre, elle a vraiment perdu de son prestige. J'ai connu pas mal de monde qui voulait aller en L mais dont les parents obligeaient à aller en S pour avoir plus d'ouverture.
De plus je trouve que le projet de réforme faciliterait justement ces ouvertures en permettant aux élèves de varier leur enseignement en mélangeant du Littéraire avec du Scientifique.

ce que je reproche vraiment à cette réforme (et qui me concerne aussi par la meme occasion) c'est la modularisation.
Je n'ai rien contre la modularisation au contraire ça peut être inovant et marcher mais Darcos veut en meme temps supprimer les bac STI et PRO. Seulement les modules n'offriront pas une spécialisation aussi importante (j'ai 8h d'Arts Appliqués en 2nde et ça risque de passer à 5h voir 3h !) c'est impensable de se retrouver avec un nombre aussi réduit d'heures !
Je pense que sur ce point là, le ministre en profite pour faire des économies (ces bacs coutent cher à l'état)

Bonjour !
Je suis étudiant à bordeaux dans un lycée et franchement sa me révolte de voir des jeunes ds la rue pr une réforme dont la plupart ne sait rien...Si encore y'avait des idées qui sortaient de toutes ces manifs...mais là rien ! EN france on manifeste pour manifester...et franchement j'en ai marre de ce pays de rétrograde...quand on touche à un truc...y'a toujours du monde dans la rue... ! Si vous le savez pas...l'Etat a besoin de faire des économies c'est un fait personne ne peut rien contre sa...et quand il essaie...bé tout le monde est dans la rue
ALORS BOUGER VOUS LES FESSES ET PROPOSEZ CE QUE VOUS VOULEZ POUR L'ECOLE DE DEMAIN !!!!!!!!! SOYEZ INTELLIGENTS !!!!!!!!!!

L'état veut de l'argent très bien qu'il arrêtent d'en donner aux actionnaires moi j'ai perdu au morpion je veux me faire rembourser mon ticket. La réforme elle a été dévoilé le 15 novembre depuis elle doit être modifié on se fixe sur ce qui a été dit au 15 novembre voilà après si toi tu t'inquiète pas c'est cool t'as fais ton éducation t'es le parfait petit boy's UMP fier de son président et de son parcours qui pense qu'à lui après je pense que l'information tu dois aussi allez la chercher et pas seulement attendre qu'on te la dépose dans les mains sur ce j'en dirais pas plus.

Tu sais Manuel, c'est à se demander qui est le plus stupide ici...
Nous SAVONS pourquoi nous nous battons, nous SAVONS en quoi consiste cette réforme .
Nous sommes actuellement tous mobillisés INTELLIGEMENT contre ce projet de loi .
Ce n'est pas une petite manif de merde. Ce n'est un petit mouvement de merde.
Nous voulons , à travers ceci, éviter la mise en place des modules , nous voulons également, éviter la suppression de postes,éviter un tronc commun d'éducation (parce que tout le monde à le droit à une éducation spécifique) et aussi le bac pro doit toujours durer 4 ans .
Par exemple, nous art-appliqués, notre temps de travail par semaines serait réduit à 3h au lieu de 8h et cela serait considéré comme "des arts plastiques". Je parle au nom des secondes...(vois-tu comme je suis solidaire ?? =))
Alors écoute moi bien Manuel, puisque pour autant nous ne sommes pas informés, puyisque pour autant nous sommes incultes , puisque pour autant tu est le plus intelligent (et le plus égoîste dans ton discours), tu n'as qu'à venir et tout arreter.
Mais saches que nous, contrairement à ce que tu peux dire (et le pire , c'est que tu nous mets tous dans le meme sac ... car effectivement il y a des casseurs et des bloqueurs qui bloquent pour bloquer) nous sommes des Lycéens intelligents, mobilisés, dans un mouvement concret,organisé, et massif.
Alors Manuel, sors un peu de ta bulle, sors un peu de monde et ouvre toi aux autres.
Parce que je veux pas dire mais là tu tiens le discours d'EGOISTE typique d'un petit bourgeois de l'UMP. (si c'est ton cas, toutes mes condoléances)
Voilà Manuel .

Mister.H_______________________________________________________________________________________________________________________(MLL)

Elle est à Bordeaux l'ip de Manuel ???? ... j'en doute !!!

Je suis pas vraiment d'accord avec toi mister H par rapport au droit à l'éducation spécifique, la réforme conserve une certaine spécificité, chacun est libre de choisir ses options, maintenant le fait de pouvoir mélanger n'est pas un mal, j'ai eu de la chance j'ai pu avoir une option math en étant en L au cas ou j'aurais voulu me ré-orienter mais nous étions 8 en classe, un peu moins et ils supprimaient. Alors c'est sur que pour certains c'est un mal , mais pour d'autres je trouve ça mieux. Maintenant je suis contre certains aspects de la réforme et je n'ai rien contre les manifestations, toutefois, je déplore le fait qu'on ait besoin de bloquer des lycées pour le faire. J'entends par là que dès le lancement du projet de réforme pas mal de lycéens ont tout de suite voulu bloquer, mais le blocage est très mal vu par les adultes en quelque sorte, et je pense que c'est auprès d'eux qu'il faut chercher du soutient parce qu'à force les jeunes passent pour des fainéants qui bloquent pour ne pas avoir cours, et malgré tout ce que vous pourrez me dire je reste convaincue que beaucoup d'élèves bloquent pour ne pas avoir cours...

pas d'accord

Beaucoup de profs' sont venus nous voir (alors que notre blocage n'était en faite qu'un blocage d'apparat car nous ne voulont pas empêcher à ceux qui veulent d'aller en cours) pour nous dire qu'ils nous soutenaient et qu'ils ne pouvaient pas faire bouger les choses comme nous car ils perdent une journée de salaire et ne peuvent continuer dans la durée s'ils veulent manger (un prof perd 60 à 90€ par jour de grève c'est énorme !)
Par contre je pense que les modules peuvent être une bonne chose, il faut voir et savoir ne pas être trop rétissant à l'idée de la nouveauté mais pour les bacs spécialisés, (je pense par exemple aux STI car je suis en Arts Appliqués) la spécialisation sera beaucoup moins importante et nous sortirons avec beaucoup moins de connaissances en la matière ! La réductions des horaires de cours spéciaux est énorme ! C'est ce qui me choque le plus...

Sinon saches que nous ne sommes pas pour le blocage mais il est très dur de laisser un lycée calme alors qu'une grande majorité veut simplement rentrer chez soit pour être en vacance ! Au lycée Laplace nous sommes donc en fermeture administrative à mon grand désespoir (et à tout ceux qui se sont battus comme moi pour laisser ouvert et trouver une autre alternative)

Pour isa:

Bien sur que changer d'option est intéressant mais le souci est que cela doit se faire avec moins de profs déjà et de plus il ne laisse qu'une semaine pour réorganiser ça. Et sans compter (à vérifier) que maintenant l'option SES serait obligatoire et donc nous n'aurons plus qu'une option de libre (encore une fois je le redis à vérifier). Pour le blocage, je prône le non blocage avant les vacances depuis le début car il est trop tôt mais je sais pertinemment que nous y viendrons car c'est devenu le seul moyen de nous faire entendre malheureusement. Et nous savons que beaucoup sont content d'avoir les vacances mais on va pas se le cacher ont a besoin d'eux pour voter les blocus mais c'est pas vers eux qu'il faut aller mais ceux qui sont au barricades ou qui occupent les lycée c'est eux qui organise la chose et qui mettent tout en place.

http://actions-lyceens-caen.skyrock.com/
Petit résumé.

Je vais pas reprendre les débats déjà enguagés dans les précédents messages, je tiens juste à rappeler que la réforme prévoit quand même la suppression de plus de 13 500 postes au sein de l'éducation national, sans compter la supression des postes dont les modules comporteront trop peu d'élève pour que le module fonctionne. (Oui je rappel qu'un module qui na pas d'élève, est un poste supprimé.)
Donc on arrivera à une compétition entre les profs, à la limite de la campagne pour attirer les élèves.

J'aurais aimé développer un peu plus, mais sur ce point, je pense que dire que cette réforme est une bonne chose irai à l'encontre d'un sens ethique, moral et social, et une belle preuve d'illogisme et d'égoïsme.

Je pense que tout est vraiment exagéré.
Faut arreter de voir le noir et le blanc et essayer d'être objectif (ne serait-ce qu'un minimum car c'est dur des fois ^^)
Si 13 500 postes sont supprimés on n'en supprimera pas d'avantage au cours de l'année parce que le module marche mal.
1° un fonctionnaire ne peut pas etre licencié (les postes qui sont supprimés sont tout simplement des retraités qui ne sont pas remplacés !)
2° il n'y aura pas de competition entre les profs (je sais pas ou t'as vu ça)

si bien sur qu' il y aura de la compet' entre les profs! car si ils n'ont pas d'éleve ils seront licencié et donc ils vont tout faire pour avoir du monde dans leur classes(l'état ne vas pas garder des profs qui n'ont pas d'éleves!)! sa n'a pas était dit c'est juste une question de logique

Perso je pense qu'il faut reformer le lycée mais pas comme il voulai le faire il veux fire passer en 3 ans au niveau des bacs généraux se ke en finlande ils ont mis 25 ans pour mettre en place dc sa partais d'une bonne idée mais le truc c'est qu'il met la charue avant les boeufs...perso je pense que les section techno de devrai pas changer si on y va c'est qu'on ne veux pas allé en section general par contre pour ces dernières le fais d'avoir un tronc commun n'apporte rien de plus sa devalorise encore plus le bac L ou ES par exemple le bac S ne sera plus sous la meme apellation mais li ne bougera pas je pense.

Ensuite il y a le problème de la faculté car monsieur darcos dit textuellement qu'"il ne fallais pas etre diplomé d'un bac +3 pour changer des couches" dans un sens il na pas tout a fais tord je sais changer des couches j'ai pas encore mon bac mais la ou je ne comprend pas son raisonnement c'est losqu'une reforme va passé pour passé le concour de l'IUFM( concour pour devenir enseignant) a un master c'est a dire a un bac+5 dc la c un peu n'importe quoi et ensuite les fac vont etre prvatisées, ça veux dire que des entreprises donneront des subventions a certaine facultées mais pas a d'autre se qui va engendrer des fac comme aux états unis ou c'est la conqurence entre fac et les diplome n'aurons pas mais alors pas du tout la meme valeur d'une fac à l'autre. l'inscription se fera au compte en banque ils ne dise pas sa comme sa mais sa sera le cas... les inscription seront toujour payantes mais plus cher car les fac, privatisées, auraons besoin d'argants pour payer les prof tout les personnel l'entretient des materiels de l'établissement. par exemple aussi a la fac de caen casiement toute la section de lettre va disparaitre l'année prochaine 18 postes vont sauter . Le budget sera revu a la baisse par raport a celi de cette année qui a deja été revu a la baisse. il y a enormement de postes d'enseignants qui vont passer a la barre fixe si la section de lettre disparait.

Et donc pour cela nous devons soutenir les étudiants qui sont deja dans une situation pour la plupart precaire et qui dans les années a venir vont devoir faire face a des situation de pire en pire c'est pour nos petits frères, nos petites soeurs, nos amis et tout les autre que nous devrons nous battre dès qu'il en sera descider.

Maitre du feu a écrit:

monsieur darcos dit textuellement qu'"il ne fallais pas etre diplomé d'un bac +3 pour changer des couches" dans un sens il na pas tout a fais tord je sais changer des couches j'ai pas encore mon bac.

Sauf que le problème c'est que ce qu'il entend par changer des couches, c'est enseigner en école maternelle et je ne pense pas que tu sache le faire

ben euuuuh mon pere é directeur d'une école primaire dc je connais un peu comment sa marche ^^ sa fait 19 ans que je le vois faire

Oui mais nimporte qui ne peut pas enseigner !

Enfin bon c'est un autre débat...

Espérons que Darcos s'entretienne et écoute vraiment les lycéens !